impro

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » impro » Интересное » размер БРа в зависимости от винрейта


размер БРа в зависимости от винрейта

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

Итак, какого размера должен быть ваш банкролл и от чего это зависит?

Размер банкролла – это вычисляемая величина, зависящая от вашего винрейта(ожидание от игры, в покере принято измерять в bb/100, количестве блайндов, которые вы выигрываете в расчете на сто рук), дисперсии(а если точнее - среднеквадратическое отклонение, величина, определяющая разброс ваших результатов относительно ожидания) и закладываемого риска(risk of ruin – вероятность разорения; если вы профессионал, живущий доходами от игры, вы должны стремиться минимизировать это число).

Ваш винрейт и дисперсия зависят от вашей игры, от суммы принимамых решений. Например, чем более вы склонны к риску, тем больше разброс результатов. Сложность заключается в том, что определить эти показатели, хотя бы с некоторой точностью, можно только наиграв большое количество рук. Поэтому важно понимать, что оценка винрейта и дисперсии – это всегда приблизительная оценка. Чем ниже винрейт и чем выше дисперсия – тем больший банкролл необходим. Например, при винрейте 8бб/100 и СКО 120бб/100, что является хорошими показателями для омахи вероятность потери банкролла в 50 байинов (без учета спусков по лимитам и с условием наращивания капитала) составляет 0.4%, а при 6бб/100 и 130бб/100 соответственно, уже почти 3%.

Как было сказано в предыдущей статье, Омаха является более дисперсионной игрой, чем Техасский Холдем, но из-за обилия плохих игроков за столами винрейт, которого можно достичь, может быть выше. Это значит что игроки, которые готовы к большим колебаниям, могут заработать здесь больше.

нашел на ЦГМе когда искал расчеты дабы оценить будущего игрока в омахе. мне показалось интересным...

Отредактировано 1mPr0 (24-12-2011 05:57:55)

0

2

Чтобы выявить дисперсию в хэдз-ап покере требуется ОЧЕНЬ МНОГО рук. После анализа 100 тысяч рук стало ясно, что средний игрок показывает +/- 4-6 PTBB/100 рук. Для того чтобы иметь вообще предмет для разговора в данной теме следует анализировать не менее 30 000 рук – это минимум. Стандартная статистическая выборка правдива, начиная с 50 000 рук. Кстати, Standard Deviation (стандартное отклонение, SD) в хэдз-ап на кэш намного выше. Если вы играете так же, как и я, то есть с SD 82,8 PTBB/100 (я думаю, достаточно высокие цифры), то, чтобы с 95% уверенностью говорить о винрейт 1 PTBB/100, следует сыграть 2,63 миллиона рук. Если вы хотите 99% данные, то количество рук увеличивается до 4,548 миллионов. То есть, если перевести на нормальный человеческий язык, то, после того, как я сыграл 2,63 миллиона рук, я с 95% уверенностью могу заявить, что мой винрейт находится в плюс/минус рамках 1 PTBB/100.

Что это дает игрокам в практическом смысле? А это означает, что играя в хэдз-ап покер с высоким SD, но с низким винрейтом (к примеру, 5 PTBB или меньше) – просто пустая трата времени, особенно, если вы покером себе на жизнь решили заработать. То есть, ваша игра на данный момент будет сводиться к абсолютному гемблингу. Конечно, у вас есть преимущество, но пройдут миллионы рук, прежде чем вы сможете его почувствовать. Бесспорно, на лимитах 300/600 можно найти игрока, который просто полный ноль, ему некуда девать свой банкролл, но и в этом случае ваша игра с ним будет сводиться к очень серьезным рискам.

Конечно, когда, к примеру, играют друг с другом Фил Айви и Патрик Антониус – это все равно, что бросать монетку при $60 000 банке, так как ни у одного из этих игроков нет явного преимущества над другим (простите, если оскорбил чьи-то чувства), и уж точно эти игроки не задумываются о дисперсии на таких лимитах. Это я просто утверждаю, так как проверить не могу, да и желания подниматься выше 25/50 лимитов, у меня нет. Даже расскажу вам, почему. Вот мои статы на данный момент: Winrate: 13,78 PTBB/100 SD: 82.8 PTBB/100 N: 44808 рук Желаемая вероятность: 95% На самом деле реальный мой винрейт находится где-то в этих рамках: 6,11275 PTBB/100 и 21,44724 PTBB/100 (то есть, опять говорю понятным языком, что с 95% уверенностью я могу сказать, что мой винрейт находится где-то в этих пределах). То есть, +/- 7,66724 PTBB/100. Если мы увеличим вероятность до 99%, то винрейт переместится уже вот в эти рамки: 3,703 и 23,8564. Вероятность долгосрочных побед: 99,97865% Этот стат базируется на винрейте, SD и количестве рук для анализа. Если ваш винрейт около 5 PTBB/100, то этот стат будет равняться 89,94%. При 2,5 – 73,86%.

Желаемый риск проигрыша: 0,0000001% ( 1 на 10 миллионов, … я думаю).

При низком винрейте (6,11 PTBB/100): 116 бай-инов
При высоком винрейте (21,44 PTBB/100): 33,12 бай-ина
При текущем винрейте (13,78 PTBB/100): 51,55 бай-инов

Если заменить ROR (желаемый риск проигрыша) на 0,01% (1 на 10 000) Получаем:

При низком винрейте (6,11 PTBB/100): 51,65 бай-инов
При высоком винрейте (21,44 PTBB/100): 14,72 бай-ина
При текущем винрейте (13,78 PTBB/100): 22,91 бай-ин

Если поменять ROR на 0,001% (1 на 100 000 проигрыша) Получаем:

При низком винрейте (6,11 PTBB/100): 64,56 бай-ина
При высоком винрейте (21,44 PTBB/100): 18,40 бай-ина
При текущем винрейте (13,78 PTBB/100): 28,64 бай-ина

Критическая разница в вычислении ROR заключается в том, что ROR вычисляется как разница между заданным БР и банкроллом увеличивающимся. А вот обычно ROR считается без учета роста банкролла (к примеру, берется первоначальный банкролл в $10 000). На мой взгляд, это неверно и глупо. Так как, если вы являетесь прибыльным игроком, ваш банкролл постоянно увеличивается. Кстати, по моему мнению, при вычислении ROR следует учитывать еще и кэшауты, если таковые имеются у вас. Так что, если вам интересно, откуда взялись требования на банкролл менеджмента для хэдз-ап покера в 30 или 40 бай-инов, то сами можете рассчитать свои статы при помощи покерного софта. P.S: SD можно найти в PokerTracker в разделе Session Notes → More Detail.

Источник: http://neverfold.ru/showthread.php?t=19636

Отредактировано 1mPr0 (24-12-2011 06:10:11)

0

3

1mPr0 написал(а):

на лимитах 300/600 можно найти игрока, который просто полный ноль, ему некуда девать свой банкролл, но и в этом случае ваша игра с ним будет сводиться к очень серьезным рискам.

мысль верна, кстати да вот об этом, мы когда селектим столы то подыскиваем таких пассажиров, но увы не всегда получается отжать стек именно у него, хотя и считаем их хобби игроками которые легко расстаются со своим БР...

0

4

ну, Костя тут именно все зависит от вероятности. просто веротность больше. это как с АА они то тоже почти в 20% случаев проигрывают как не верти.

0

5

есть такой момент, что ты никогда не сможешь узнать свой реальный винрейт по двум причинам - чтобы узнать винрейт надо наиграть болььшую дистанцию (для точного очень большую) но при этом 1) твоя игра постоянно меняется 2) поле тоже меняется и следовательно твой винрейт постоянно будет разным, и ты никогда не сможешь точно сказать 6бб или 8 бб он у тебя, следовательно все эти расчеты не более чем гадание на кофейной гуще. Я уже не говорю о том как ты посчитаешь квадратичное ожидание, которое зависит не только от тебя но и от соперников с которыми ты будешь сталкиваться в БУДУЩЕМ, что понятно не предсказуемо.

для меня сейчас первоочередным при определении брм является то, как долго я готов оставаться на этом лимите и есть ли смысл подниматься выше как можно скорее. то есть на нл400 я буду играть с 40-50 би и лишь изредка подключать нл600 и не лезть на нл1к вообще, а вот с 40-50 би нл200 играть нл400 буду при каждом удобном случае, и точно так же нет смысла с бр в 5к играть нл100 и только нл100, конечно есть риск играть с 25-30 би на нл200, но проиграв например 5 стеков всегда можно вернуться назад, и для меня важнее попытаться максимизировать свое ожидание, а не сократить мифический РОР. ведь важный момент и в том, что мы не будем играть до последнего этот лимит уповая на низкий рор, проиграв какую то сумму мы просто спустимся на лимит ниже, так что рор сам по себе ооооооочень сомнительный критерий

пс вид форума такой же убогий как и был. оказывается реклама его хоть немного украшала)

Отредактировано cole (24-12-2011 15:37:52)

0


Вы здесь » impro » Интересное » размер БРа в зависимости от винрейта


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно